“Når man starter en startup, skal man være villig til at ligne en idiot rigtig længe”
Martin Permin droppede at følge flokken og de fem år på universitetet og blev i stedet for ansat hos AirBnB som 18-årig. I dag står han bag mentorvirksomheden Pelion, der arbejder for, at flere unge kan følge samme karrierevej som ham.
“Når jeg læser eller ser noget spændende, skriver jeg næsten altid til personen, der har lavet det, for at sige tak og stille spørgsmål. Det gør jeg flere gange om ugen, og jeg kan slet ikke beskrive, hvor godt det er givet ud. Alle har en eller anden idé om, at fagpersoner ikke gider at læse mails fra “menige” mennesker, men det er simpelthen ikke rigtigt. Hvis du stiller din yndlingsforfatter nogle interessante spørgsmål over mail, så er jeg sikker på, at han svarer dig i morgen. Vi undervurderer, hvor let det er at få adgang til vores helte, og det er en skam.”
Hvad er din værste vane?
Annonse
“Jeg har en tendens til at overvurdere, hvor meget folk ved om lige præcis de emner, jeg ved noget om. Jeg forbruger virkelig meget information, og det er der andre, som ikke gør i lige så høj grad, og derfor er overlappet bare sjældent så stort, som jeg nogle gange tror, at det er. Det er en enorm ineffektiv måde at kommunikere på og en enorm effektiv måde at fremmedgøre andre mennesker, så det har jeg arbejdet meget på i år.
Derudover er jeg dårlig til at være næstbedst, og det er virkelig noget, jeg prøver at vende mig af med, for det er et elendigt personlighedstræk at have. Det gør jo blandt andet, at jeg er dårlig til at prøve nye ting, fordi jeg ikke kan finde ud af det.”
Martin Permin
26 år
CEO og co-founder af Pelion
Bor i Los Angeles
Har tidligere arbejdet med marketing for AirBnB og været chief marketing officer (CMO) hos Hive.co
Hvad er din baggrund?
“Jeg var ret heldig at blive ansat hos AirBnB lige efter gymnasiet tilbage i 2012. De havde en stilling åben for nogle, der skulle lede det svenske marked, og det søgte jeg så. Jeg fik ikke jobbet, men de ringede en måned senere og tilbød mig en stilling på det nye kontor i København. Jeg præsenterede nok mig selv på en lidt ældre måde til jobsamtalen, og der gik et år, før nogle fandt ud af, hvor gammel jeg var. Vi sad en sen aften på kontoret, hvor en af mine kollegaer spurgte mig ind til min alder. Da jeg svarede “18”, sagde hun, at det var nok bedst, at jeg ikke fortalte det til nogen.
Jeg var ansat nummer 400-500 i AirBnB, og da jeg smuttede, var der måske 2.000-3.000. Jeg var en af de ti første ansatte i Norden, men derefter hyrede vi ret mange ret hurtigt. Hvis virksomheden oplever vækst, mens du er ansat, kan det tegne et billede udadtil, at du har været medvirkende til den vækst, så det var mit held.
På en forretningsrejse til San Francisco mødte jeg to drenge, der lige havde rejst kapital til en virksomhed, der hedder Hive.co (amerikansk marketing- og analysevirksomhed red.). Jeg flyttede til Los Angeles for at blive deres første ansatte og brugte 4-5 år på at få det til at vokse.
Annonse
I 2018 stiftede jeg Pelion med min bardomsven Holger, som også havde startet sin professionelle karriere i en tidlig alder. Vi prøvede at analysere os frem til, hvordan vi får flere til at starte deres karriere tidligt i stedet for, de skal igennem mange år i uddannelsessystemet. Ud fra den analyse fandt vi vores virksomhedsidé.”
Hvem er jeres kunder?
“Vores kunder er typisk venture fundede techvirksomheder fra Californien. Det er oftest virksomheder, der har rejst en større mængde kapital inden for de sidste to år og har et hold, der vokser hurtigt. Virksomhederne er ikke kendte i den brede offentlighed, men mentorerne kommer til gengæld ofte fra steder som Facebook, Uber, AirBnB, Google og Apple.
Det er nemmere at overføre evner i tech-branchen end i mange andre brancher, fordi der er mange ting, der går igen. Folk, der skriver software i den ene virksomhed, kan højst sandsynligt også lære andre at skrive software i en anden virksomhed.”
Hvorfor ville du starte dit eget?
“Generelt har jeg den holdning, at man ikke skal starte sit eget bare for at gøre det. Jeg vil næsten gå så langt at sige, at man kun skal starte sit eget, hvis man ikke kan lade være, fordi det virkelig ikke er sjovt at have en startup de fleste af ugens dage. Vi brænder for vores virksomhed, og det den kan være med til at udrette.
Det er en vanvittig omkostning, at vi tager nogle af de mest produktive år af unge menneskers liv og bruger dem på noget, der ikke effektivt skaber noget reelt værdi.
Annonse
Da vi startede Pelion, stillede vi 200-300 nyudklækkede kandidater fra visse af universiteterne herhjemme en række spørgsmål. Et af dem var: “Vil du hellere have din uddannelse uden diplomet, eller vil du hellere have diplomet uden din uddannelse?”
Det var op mod 90 procent, der svarede, at de hellere vil have diplomet uden uddannelsen. En ting er, hvad det koster om året at have dem gående på en uddannelse. Det er måske en lille udgift, men hvad koster det ikke for vores samfund, at de ikke er ude at producere noget værdi i økonomien og ikke reelt lærer noget?
Vi spurgte også folk, der havde været et stykke tid på arbejdsmarkedet, om de lærte mere i deres første tid i arbejde end på hele deres universitetsuddannelse. Det var et enstemmigt “ja”. Det er en offentlig hemmelighed, at det er sådan landet ligger.”
Pelion
Pelion er en mentorvirksomhed, der finder eksterne mentorer til folk, som arbejder i forskellige tech-virksomheder. Hvis en virksomhed har en ansat, de gerne vil have opkvalificeret, finder Pelion en person, der besidder den samme position i en anden virksomhed, men som er mere erfaren og kvalificeret. Virksomheden betaler den ansatte med Pelion som mellemænd, for at han eller hun bruger noget tid med personen, der skal opkvalificeres.
Pelion arbejder ud fra tesen, at der i hurtigt voksende virksomheder ikke typisk er nogen internt, der har stor nok erfaring, så man er nødt til at hyre nogle eksternt til at lære fra sig. Missionen er at skabe en kæmpe udvikling i, hvor meget én til én læring, der sker ude i den virkelige verden og sikre vidensdeling mellem forskellige tech-selskaber.
Hvem er dine forbilleder?
“Jeg henter rigtig meget af inspiration fra Patrick Collison, der stiftede tech-virksomheden Stripe (virksomhed, der tilbyder teknologi til online kredittranssanktioner red.) med sin lillebror (John Collison red.). Det er uden tvivl vores generations dygtigste iværksættere og mine intellektuelle helte. Det er egentlig ikke på grund af Stripe, som jeg synes er en ret uinteressant virksomhed, men qua deres rå intellektuelle evner.
Når man starter en startup, skal man være villig til at ligne en idiot rigtig længe. Hvis du ikke ligner en idiot, har du nok et problem. Det handler nemlig om at være uenig og have ret. Alle gode idéer ligger i det spændingsfelt. Du kan have konsensus og have ret, men så har markedet allerede opdaget det, og der eksisterer et produkt, som du ikke kan slå. Du kan også være uenig og ikke have ret, men det er jo ligegyldigt, for det betyder, at idéen er dårlig. Da Collison-brødrene byggede Stripe, var der fuldstændig konsensus om, at kreditkortbetalingerne var et allerede løst problem. Hvis man skulle bygge en hjemmeside op, der solgte en eller anden ydelse, skulle man selv kode det hele. Collison-brødrene mente, at de havde en nemmere løsning, men ingen af investorerne troede på dem. De havde heldigvis solgt en virksomhed før, så de kunne selv finansiere det mest af Stripe i starten, og nu er de den mest værdifulde private virksomhed i verden.”
Hvad er den største myte om at være iværksætter?
“Jeg engagerer mig ikke så forfærdelig meget med det danske startup-miljø, men jeg bliver en lille smule trist til mode, når jeg endelig gør. Der er to typer fremskridt, man kan lave i verden. Den første type er at skubbe grænserne for, hvad menneskeheden kan – finde på noget nyt. Den anden type fremskridt er at øge adgangen til de ting, som mennesker kan. Så man kan skubbe fremtiden, eller man kan distribuere den bedre. Blandt danske entreprenører er der meget fokus på type 2, og det er der ikke noget galt med. Det har bare den ærgerlige konsekvens, at man ikke bruger sin tid på type 1-fremskridt. Så der er mange super intelligente unge mennesker, der bruger deres tid på at sælge tøj på nettet og betragter det som den samme disciplin som at opfinde en virksomhed som Stripe eller Tesla. Det er en myte, at de to ting har noget med hinanden at gøre.
At lave startups er ikke en forretningsdisciplin. Det er en teknologidisciplin, og det misforstår vi i Danmark. Den gængse startup-stifter herhjemme kommer fra CBS, hun kommer ikke fra DTU, og det er et stort problem. Hvis du bruger seks år på at gå på CBS, så kommer du til at få det mind set, at du er en hammer og alt andet ligner søm. Alting skal være en forretningsinnovation, og det ender bare med, at du sidder og skubber penge rundt. Man kan ikke forretningsinnovere sig ud af alt. På et tidspunkt er der nogle, der nødt til at opfinde noget.”
Hvad med jeres egen virksomhed?
“Pelion er heller ikke en teknologisk landvinding, men vi vil gerne muliggøre, at endnu flere kan skabe teknologiske fremskridt, så vores virksomhed er mere et metalag i den kæde. Der er for meget silotænkning ude i den store tech-verden, og det er ikke effektivt for menneskeheden, at forskellige virksomheder sidder inde med hver deres informationer og teknologier. De burde vidensdele meget mere, og det er der, vi kommer ind i billedet.”
Hvad er din bedste idé?
“Min bedste personlige idé er nok at lade vær med at gå på universitetet. Jeg er glad for, at jeg ikke brugte de første år af mit voksne liv på en lejrskole for voksne.”
Hvad er din værste idé?
“I starten af Pelion arbejdede vi med idéen om at sælge en andel af din fremtidige løn. Så hvis du som journalist finder en dygtigere og mere erfaren journalist til at være mentor for dig, kan du love ham 10 procent af din indkomst i ti år, når du opnår en løn på fx 50.000 kr. Idéen er egentlig meget god, men der er ikke nogen, der gider at gøre det, og derfor bliver det til en dårlig idé.”
Hvor mange timer arbejder du?
“Det har jeg intet overblik over. Min medstifter Holger kan svare ned til minuttet på det spørgsmål, men jeg har ingen idé. Der er ikke særlig meget af mit arbejde, der føles som arbejde. Vi bruger meget af vores arbejdstid på at hjælpe andre mennesker med deres karriere. En af de mest fundamentale karriereråd, som folk ikke hører ofte nok, er: Find ud af, hvad der ligner arbejde for andre mennesker, men er “leg” for dig, og gør det til dit job. Sådan har jeg det.”
Hvad laver du i din fritid?
“Jeg har altid løbet meget, men på et tidspunkt gik det op for mig, at jeg ikke kom til at løbe på et topniveau. Det fik mig til at starte med at løbe ultraløb, for der er det nemmere at være konkurrencedygtig uden at dedikere alle sine vågne timer til træning. Jeg har rejst verden rundt for at løbe 50-80 km i bjerge, og det er en fantastisk måde at være i naturen på, og så er det også meget personligt. Der er kæmpe forskel på din bedste og værste dag, så det er mere en kamp mod dig selv end de andre deltagere.”
Martin Permins kulturforbrug
Podcast:
’Conversations with Tyler’ af Mercatus Center, George Mason University.
Bog:
’Cyropaedia’ af Xenophon.
Tv-serier:
’Halt and Catch Fire’
Hvad er din største bommert?
“At hyre for mennesker for tidligt i virksomhedens liv uden at vide, hvad de egentlig skulle lave. De garvede startup-investorer giver altid det universelle råd, at man skal hyre langsomt og fyre hurtigt. Men det er et råd, der altid først bliver taget til efterretning, når man selv har lavet fejlen. Jeg har lavet den bommert både med Hive.co og med Pelion, så mon ikke, at jeg har lært lektien nu.”
Hvornår har du haft lyst til at smide håndklædet i ringen?
“Det sker mere, når jeg bliver fascineret af en ny idé, og ikke når jeg eller virksomheden har haft en dårlig uge. Hvis man er nysgerrig på mange forskellige emner, er det nemt at falde ned i sådan et hul, hvor man finder nye interessante idéer, og det kan nogle gange udfordre mig.”
Hvad er det vigtigste, du har lært?
“Det er vigtigt ikke at være drevet for meget af outcome. Der er mange, der stifter en virksomhed for at sælge den om ti år eller går på CBS for at blive rig. Man skal huske, at de ti år, du bruger på det, er 10-20 procent af dit liv – og endnu mere af dit arbejdsliv. Man skal lave noget, som virkelig er sjovt, mens man gør det.
Jeg kender en del milliardærer, som har det ret træls. Enten arbejder de for meget, ellers har de brugt store dele af deres liv på at lave noget, som gjorde dem helt vildt rige, men som ikke var særlig sjovt at lave undervejs, og så har de en følelse af at have spildt tiden.”
Hvornår har du opnået din drøm?
“Jeg har ikke nogen drøm, for jeg bilder mig ikke ind, at jeg kender til fremtiden. Jeg ved ikke, hvad fremtidige Martin har af drømme, så jeg skal ikke sidde her og bestemme, hvad drømmen er for mit fremtidige jeg.
Ud fra et økonomisk perspektiv, så har en af vores investorer sagt det meget godt. Der var tre dage, der betød noget i hans professionelle liv: Den første var, da han var på et indkomstniveau, hvor han kunne bestille en ekstra forret, når han spiste ude. Den næste var, da han kunne bo på det gode hotel eller købe et sommerhus, og sidste dag var, da han havde råd til et privatfly. Der er et kæmpe hop fra dag to til tre, og så længe jeg er på dag to, så er jeg tilfreds. Jeg har ikke et mål om at købe et privatfly eller tjene så mange penge, at jeg kan læne mig tilbage uden at lave noget.”
Det bedste, der kom ud af min galopperende 40-årskrise, er min sorte Saab 900 Cabriolet. Jeg synes, den er så flot. Det er en skulptur. En panikbil, uden så alligevel helt at være det.